フェイクが本物になる瞬間―『卵』の影響元で、ファンが気になっているのはL'Arc〜en〜Cielの話じゃないですか。珍走隊でも「HONEY」をカバーしてましたよね。 柳瀬：ラルクは中学生のとき、僕の周りですごく流行っていて、天邪鬼なので通ってこなかったんですけど、去年初めて「花葬」を聴いたら最高じゃんって。自分と近い部分もあるんだなと思いましたね。
―というと？柳瀬：耽美的だし、ムードにおいて共通点を感じるんですよ。クラシック音楽やGY!BEにも通じるような感じ。それにマナーを徹底しているじゃないですか。表面だけを掬い取るのではなく、ジャンルの歴史や伝統を大事にしている。ハードコアとかもそうですけど、僕は様式美を感じる音楽が好きなので。あとは何より、ラルクはメロディがすごくいいですよね。
―「ばらばら」の歌唱法にはラルクっぽさを感じました。柳瀬：そこは完全にパロディですね。耽美系の歌い方をめっちゃ真似て。様式の話とさっそく矛盾してますけど、たまにそういう軽薄なパロディがやりたくなるんです。
「ばらばら」はもともとピアノがメインで、デモではもっと遅い曲だったんですよ。「民衆を導く自由の女神」という吹奏楽曲のアレンジを真似て、裸のラリーズの「白い目覚め」とか「夜、暗殺者の夜」っぽい曲を、スピッツのようなポップさでやるつもりだったんですけど、「ここにラルクをぶっ込んでみよう！」みたいな感じでどんどん変わっていって（笑）。あとは
『ユリ熊嵐』っていう超名作アニメと、そこで題材にされていた
「三毛別羆事件」という、巨大なヒグマが北海道の集落を襲った事件も参照しています。
「ばらばら」デモ音源―「H」については、早川義夫の同名曲もプレイリストに入っていました。柳瀬：早川義夫はここ数年、一番影響を受けてる人ですね。自伝とかエッセイも読んでますし、人間的すぎるところがカッコよくて。「H」はフランスのインタビューで「宇宙的な曲ですか？」と聞かれて、そういう評価は初めてだったから嬉しかったです。ただ、海外の方には単語の意味が通じないから、自分の意図を伝えるのが難しかったですね。「『H』は日本語で『変態』という意味ですが、そういう曲ではなくて…
…」というよくわからない回答になっちゃって（笑）。
―早川義夫の「H」は明らかにエッチな曲ですけど、betcover!!の方はそういう曲ではないですよね。柳瀬：タイトルは同じだけど、内容的にはあの曲と関係ないですね。詩の中にも“H”が出てきますけど、一応入れたくらいのテンションで。この曲もそうですけど僕は3拍子が好きで、一番作りやすいけどバンドサウンドに落とし込むのが難しい。ただ、自分がやりたいのはロックミュージックなので。
その話でいうと、タイトル曲の「卵」は最初、アンビエントにするつもりだったんですよ。実は「時間」という仮タイトルで、前作のラストトラックにしようかなと考えたんですけど、もったいないから次のアルバムに回すことにして。それで今回、どう仕上げるか考えた結果、椎名林檎の「茎」やサン・キル・ムーン（「Ben’s My Friend」）などが混ざった感じになりました。椎名林檎は中学生の頃によく聴いてたんです。オーケストラが入り出した頃の作品が最高で。
―初期の椎名林檎には、フェイクジャズの要素もありますよね。柳瀬：たしかに。僕らの場合は、ブルースもフォークもロックも全部フェイクですけど（笑）。フレーミング・リップスのウェイン・コインが「自分たちがやってるのは全部フェイク、上手いこと騙せればいいんだよ」みたいなことを話していて、そうだよなって。
チリー・ゴンザレス『The Unspeakable Chilly Gonzales』より―言ってそう（笑）。柳瀬：
チリー・ゴンザレスの音楽もフェイクじゃないですか。でも、フェイクが本物になる瞬間こそカッコいいと思うんですよ。彼の「Beans」という曲がすごく好きで（2011年のライブ作品『The Unspeakable Chilly Gonzales』収録）、「H」の“豆粒みたいな人生”という歌詞で引用したんですけど、コンサートホールでオーケストラも交えているのに、下手なラップでどうでもいいことを歌ってるんです。ただ韻を踏んでるだけで、詩のくだらなさと音楽の壮大さが交わるわけでもない。それなのに泣けるんですよね。この力って音楽にしかないものだなと思って。僕もそこを目指したいですね。
―それは「意味や答えではなく、ムードを描きたい」という今日の話とも繋がってくると。柳瀬：そう、自分にとっては「Beans」みたいな表現が理想ですね。僕はなんだかんだ意味のありそうなことを書いちゃってるから、まだまだだな、言葉って難しいなって思います。
